voicechat

1: ぷそに速報 2020/03/11(水) 15:50:44.56 ID:qB6a18Eg
話したらPVPならまだしもPVEなのにゲーム側でユーザーを区別するなんて頭おかしいって言われた
そんなにマッチメイキングが嫌ならDiscordとかredditみたいな専用掲示板で募集して行けば良いのにって言われたわ

12: ぷそに速報 2020/03/11(水) 16:31:50.97 ID:bYQx8fkW
>>1
自分のやりたいようにやりたいなら自分で仲間集めて遊ぶのは日本も同じなんだけどな
一部コミュ症はそれがわからない

14: ぷそに速報 2020/03/11(水) 16:34:05.98 ID:qB6a18Eg
>>12
FF14はゲーム内募集機能が充実してるから今はあまりないけど
募集機能が実装される前はタグ付けてSNSで募集してる人多かったわ

運営の味方をするわけじゃないんだけどPSO2ユーザーは少しわがまま過ぎるところある
運営にも勿論悪いところはあるんだけど棲み分けとか募集機能とか自分たちで出来るでしょ?
日常生活でも色んな事を自分たちで棲み分けしてるのに出来ないはずないよね?

16: ぷそに速報 2020/03/11(水) 16:36:43.99 ID:bYQx8fkW
>>14
遊園地に一緒に行く友達が出来ないのは遊園地側のせいだって言ってるようなもんだからね
野良で文句言ってる奴を初めて見た時はたまげたよ

24: ぷそに速報 2020/03/11(水) 17:07:43.72 ID:wWTmAOsT
>>1
だから固定を組む努力を怠ってるって言ってたじゃん
コミュニケーションは嫌だけど快適にマッチングしたいって言うから実装されたけど
そいつらは排除される側だったってだけの事
今ではプレイヤーを分けるのはおかしいって騒いでる。
固定組めばエキスパートとか関係ないのにな・・・

2: ぷそに速報 2020/03/11(水) 15:51:39.04 ID:qB6a18Eg
残念ながらあまりにも正論過ぎて何も言い返せなかった

3: ぷそに速報 2020/03/11(水) 15:55:26.02 ID:dwAhtczo
WoWってゲーム内募集無いの?

4: ぷそに速報 2020/03/11(水) 16:03:43.43 ID:53smiH6x
エンドコンテンツに初期装備で来て問題ない設計の作品だったか

10: ぷそに速報 2020/03/11(水) 16:26:28.42 ID:qB6a18Eg
>>4
WoWは募集用アドオンがあるよ
Destiny2とかアメリカで流行ってるMMOはレイド要素あるけどゲーム内募集掲示板とかないから
公式掲示板とかRedditとかDiscordで募集かけるのが普通だよ

64: ぷそに速報 2020/03/11(水) 18:39:32.47 ID:thkcz+Mb
>>10
ここは日本じゃボケ

5: ぷそに速報 2020/03/11(水) 16:07:24.20 ID:wVLXA5mT
「寄生させてくれ」って言ったら「寄生させてくれ」って返ってきそう

6: ぷそに速報 2020/03/11(水) 16:12:27.91 ID:9gQh61sS
強化アイテム目当てでスク回させて収益得ているから
どうしても上方志向になるんだと思う
なぁなぁにしちゃうと強化する人の割合減るからね

でもなぁなぁなのが好きな人が金払い悪くなったり
PSO2から逃げる分のことは考えてないんだと思われる

9: ぷそに速報 2020/03/11(水) 16:26:04.82 ID:iMmdRmXX
終わらないエキスパ椅子取りゲームなんて落ちた奴から順番に萎えさせるだけだろうに
と最初は思ってたけど、椅子が埋まる前に崩壊してた

11: ぷそに速報 2020/03/11(水) 16:28:29.68 ID:qB6a18Eg
海外のネトゲ開発者は今どきVCぐらいPS4ですら標準で付いてるんだから使えってスタンス多いよ
ゲーム内募集機能も今はSNSとか沢山あるからわざわざそんな機能にコストを掛けない

13: ぷそに速報 2020/03/11(水) 16:32:10.30 ID:qB6a18Eg
よく考えるとタグ付けてSNSとか掲示板で募集する方が速いんだから
わざわざコスト掛けてゲーム内募集機能作るのも非合理的だよねって話し

昔に海外のDestinyのスレッドでゲーム内に募集機能無くて不便じゃない?って外人に聞いたら
「Redditなり公式掲示板なりで募集すればすぐPTに入って来るんだしいらなくね?」って言われたよ

15: ぷそに速報 2020/03/11(水) 16:36:26.39 ID:qB6a18Eg
北米版のPSO2じゃ邪竜とか死亡回数がある緊急もみんなReddit使って募集が主流になるだろうし
日本ほど募集機能ガーとかエキスパチェックガーとか騒ぐ人少ないと思う

17: ぷそに速報 2020/03/11(水) 16:37:33.26 ID:qB6a18Eg
そもそも一切の会話が嫌ならそれもうオフラインゲームか
フォートナイトみたいなソロでやれるバトロワ遊べば良くねって話になるよね

18: ぷそに速報 2020/03/11(水) 16:41:36.23 ID:FAWKhC5y
でもPSO2公式掲示板すら撤去したよな
無能オブ無能

19: ぷそに速報 2020/03/11(水) 16:47:30.63 ID:Apius75p
イッテルの企画が裏で動いてたから公式掲示板無くしたのにそのイッテルがユーザーに定着しなかったし挙句逝ったからなw

20: ぷそに速報 2020/03/11(水) 16:49:54.77 ID:/OCAPo0k
PSO2のいい所はむしろそういう余計な人集めの手間を省ける点だから
だから、エキスパやトリガークエはPSO2の長所を損なう逆効果システムで

以前から言ってるけど、エキスパは廃止して緊急や12人常設はヌルゲーにして誰でも参加できる難易度にするのが無難
高難易度クエは1~4人制でやりたいプレイヤーだけやる
独極やエンドレスや艦内潜入は、(クエの出来自体はともかく)高難度クエ枠としては悪くない

23: ぷそに速報 2020/03/11(水) 17:05:06.78 ID:tx7HaATf
>>20
それは大きな誤りだよ
ソロで戦闘の練習をするステップがないせいで、どこもマルチで脳死進行するゲームだって印象が染み付いてしまって
それである時運営の気分で難易度が上がると何だこれってなる
これが今のPSO2の一番の問題点

階段を1段ずつのぼった先の踊り場にマルチがあり、さらに階段をのぼった先の屋上に高難易度があるべきであって
今のやり方は平地歩いてたら突然壁のぼりを要求されるようなもん

62: ぷそに速報 2020/03/11(水) 18:33:01.89 ID:yzzKwepB
>>20
「その高難易度クエストに自分が参加できないのが不公平だ」ってヌルゲーマーが文句言いだすのがPSO2だぞ

21: ぷそに速報 2020/03/11(水) 16:55:31.82 ID:T5fT6Tu9
いろんなプラットフォームで発売しておいて
ハードがハンデになることもあるのに
エキスパとか設けるのって気が狂ってるなとは思った

22: ぷそに速報 2020/03/11(水) 16:58:48.61 ID:/OCAPo0k
プレイヤーの動きを見ても、PSO2で高難易度を求めてる人はかなり少数派だから
大半は12人でヌルゲー蒸発プレイをしたがる
UHフリーの大爆死を見ても、12人クエで高難易度は求められていない
需要の無いもんを実装してもしょうがないよ

26: ぷそに速報 2020/03/11(水) 17:17:35.16 ID:PFVguaGc
それさ、わがままじゃないんだよ
「他ゲーができてるのに何故できないのか」っていう比較をされてるんだよ
そうだということに気づけなかった運営がバカだっただけの話

33: ぷそに速報 2020/03/11(水) 17:30:29.77 ID:vAiKnqw7
エキスパて元々ユーザー側からの要望でしぶしぶ実装したやつじゃん

37: ぷそに速報 2020/03/11(水) 17:39:33.03 ID:wEouv5yk
そもそもここで並べてるWoWもご老体だし、KMRもそうだけどプレイヤーの努力が足りない論はもう古いんだよな
競合相手がジャンルを問わなくなったり、5chを始めとした古いコミュニティが廃れていく中で
客の奪い合いに使える手札を増やす事をしなかったツケが回ってきてるだけ
癒着でもなんでもいいからプレイヤーが軸になったコミュニティを公式が囲い込んで成長させるべきだったな

38: ぷそに速報 2020/03/11(水) 17:40:10.97 ID:RZPNvGhB
外部ツールなんか使うモチベーションの塊ならとっくに移住しちゃったよ…

41: ぷそに速報 2020/03/11(水) 17:44:11.51 ID:qB6a18Eg
俺もDestiny始めた時はFF14やった後だから募集機能の面批判したけど
結局レイドに行きたくなったりPVPで安定して勝ちたい時はDiscord入って募集機能使い始めた
自分で行動すれば良いだけの簡単な話だった

44: ぷそに速報 2020/03/11(水) 17:50:48.55 ID:zSc9f2ZO
チームに入る事もフレンドを作る事も出来ないコミュ障が、掲示板なら人を集められるとでも

45: ぷそに速報 2020/03/11(水) 17:56:43.73 ID:oevjyA6R
募集しなくても勝手にそこそこの戦力集めてくれるのがいいところなんだけどな

48: ぷそに速報 2020/03/11(水) 17:58:38.74 ID:bYQx8fkW
>>45
システム自体はpso2ユーザーに合ってるよね

53: ぷそに速報 2020/03/11(水) 18:04:36.24 ID:WJWnBpN/
あほか
こんなクソゲーで募集かけるのすら恥ずかしいわ

54: ぷそに速報 2020/03/11(水) 18:05:57.12 ID:qB6a18Eg
>>53
でも募集機能は用意しろなんでしょ?
矛盾してる

55: ぷそに速報 2020/03/11(水) 18:08:26.73 ID:+s7EcdeG
イキリガイ放置した結果の現状だから募集掲示板あっても無理でしょ
些細なことでマウント取ろうとする人間異常に多いし協調性なんてないんだから

61: ぷそに速報 2020/03/11(水) 18:31:33.16 ID:v/ZIaYhe
>>55
本当にこれ
個別のスレじゃなくネ実3を開いただけで分かるレベルってヤバすぎる

94: ぷそに速報 2020/03/12(木) 08:07:27.94 ID:wPZs+/Rk
>>55
放置というより推進してるよなこのクソ運営
本来なら徹底的に排除すべき人種

58: ぷそに速報 2020/03/11(水) 18:24:27.17 ID:VTW3jWAT
既に残飯の使い回ししか出ないフェーズに入ってるのにQoL向上を望むのは本来お門違いなんだよなぁ

65: ぷそに速報 2020/03/11(水) 18:49:25.03 ID:LRQoUpKW
WoWではDestinyでは
うぜぇ帰国子女みたいだな

74: ぷそに速報 2020/03/11(水) 21:38:10.62 ID:wcfI7CKm
わがままだなぁ臣さんは

76: ぷそに速報 2020/03/11(水) 22:01:48.84 ID:q96CdTqA
他所の店はやってるからお前んとこもやれ、ってのは通らないわな

78: ぷそに速報 2020/03/11(水) 22:07:38.54 ID:+Ra3cPJj
>>76
店で例えるならココなんでトイレないの?とかそういうレベルやろ
KMRは自宅でクソして出かける努力を怠ってるとか隣のコンビニ使えば?って返したようなもん

80: ぷそに速報 2020/03/11(水) 22:30:17.45 ID:bYQx8fkW
>>78
返し方はまずいけどトイレ無くて文句言うのはおかしいだろ…

79: ぷそに速報 2020/03/11(水) 22:24:19.76 ID:v/ZIaYhe
テキ屋の屋台にトイレを求めるとか鬼畜すぎる

81: ぷそに速報 2020/03/11(水) 22:32:36.81 ID:bYQx8fkW
実際に怠ってるし他のコンビニに使えってのも正論
かと言ってそのまま言うのは客商売としてありえない

82: ぷそに速報 2020/03/11(水) 22:41:20.32 ID:+Ra3cPJj
無いなら無いで理由があるなら聞いて納得したいわけで
そこで正論投げられても、は?ってなって商品も買う気失せるやろって事やな
今欲しいから訴えたのは確かだけど、実際に影響があるのは次ってこった

87: ぷそに速報 2020/03/12(木) 01:06:58.62 ID:T7US+vPw
>>82
勝手にヘソ曲げてろよ老害

84: ぷそに速報 2020/03/11(水) 23:28:13.24 ID:bYQx8fkW
減ったかもしれんが主要かどうかはわからんな
周りは飽きてやめた人しかいなかった

86: ぷそに速報 2020/03/12(木) 00:42:52.87 ID:c+i8wENT
吸い上げたカネでマッチング機能、募集板とかフォーラムみたいにあると嬉しいものよりも
オフパコとかアニメ、ロビーのゴジラだの幸子だの誰得コンテンツばっかり優先してるクズ運営

88: ぷそに速報 2020/03/12(木) 01:09:06.59 ID:FvQD+zFT
そもそも国2は、コミュ症ボッチをターゲットにしているので
外部掲示板でクエ募集とかは、無理ですよ!
出来るのはツイッターでネカマ同士えちえちssで抜いて画面にぶっかけるくらいです!
まともな奴はもういないですぞ!

89: ぷそに速報 2020/03/12(木) 01:42:53.47 ID:U2Uyqpyp
ターゲットにしてたとはいえ、コミュ症の数の多さは予想してなかったと思う

91: ぷそに速報 2020/03/12(木) 03:06:59.74 ID:hqIt9Yp9
外人ってPVPはともかくPVEはいい加減にプレイしてるイメージしかない

緊急始まるとメイカーぽこじゃか出すし、外部サイトやアプリまで使って募集はしてなさそげ

92: ぷそに速報 2020/03/12(木) 05:44:58.59 ID:mTcjeOGn
PvE真面目にやって周りにキレてんのなんてアジア圏の異常者だけだからな

93: ぷそに速報 2020/03/12(木) 08:02:08.08 ID:mSJjn1TY
こいつらいつも外人の友達に話してるな

95: ぷそに速報 2020/03/12(木) 09:11:11.78 ID:OtgcBT38
ま~た嘘松ですか?

96: ぷそに速報 2020/03/12(木) 09:23:15.73 ID:a+98VQP+
機能が不便なのは分かるが自分で行動すりゃ済むってのはガチ。

ボクソン曰く固定努怠は個人的には正しいとは思っているが、固定を組む為の補助をしてくれるシステムを内部に入れなかったのが問題。

98: ぷそに速報 2020/03/12(木) 10:09:48.85 ID:UNa/jKuO
友だちの作り方はパパかママに聞け

100: ぷそに速報 2020/03/12(木) 12:31:04.17 ID:2pUVqugo
pso2最初期のマルぐるや緊急はプレイヤー個人の強さとかどうでも良いから好きに群れろよってゆるゆるのスタンスだった
何らかの寄生対策は必要だっただろうけどその形を継続してたら固努怠とか無かったはず
運営が自分たちのゲームを正しく理解してなかったのがそもそもの原因じゃなかろうか

102: ぷそに速報 2020/03/12(木) 13:08:24.19 ID:0B7/xKDW
ヒとかで緊急ギリギリまで@人とか募集してるの見てると
よくこんなめんどくせえこと運営はやらせてるしガイはやってるよなって思うわ

114: ぷそに速報 2020/03/12(木) 20:02:49.85 ID:HUzXw4kf
外人ってすぐにPvPだのdiscordだの言い出すよな
あいつらなんでゲームで他者にコミットしていきたがるの?
根っこが戦闘民族というか野蛮なんだよ

116: ぷそに速報 2020/03/12(木) 20:29:41.25 ID:tgC0pRLd
>>114
Discordコミュニティーの共有なんてのは既に日本でも一般的だし海外勢特有の話なんかじゃないっしょ
PSO2で野良やってる層やネ実民はその文化に触れる機会が無くて置いてかれてるだけだよ

117: ぷそに速報 2020/03/12(木) 20:32:00.63 ID:HUzXw4kf
>>116
固組努怠は否定せんがゲームくらい独りで静かに遊ばせろ
ただでさえリアルの人間関係で磨り減ってるのに仮想世界でも煩わされるのはゴメンだわ

118: ぷそに速報 2020/03/12(木) 20:36:51.35 ID:kw99JvrU
>>117
ならオンラインゲームやめたら?
オフゲの方があってるでしょ

120: ぷそに速報 2020/03/12(木) 20:56:07.48 ID:/mBGd5RW
>>118
まあ実際オフゲ的な遊びを公式が提案してるからなあ

119: ぷそに速報 2020/03/12(木) 20:55:26.10 ID:tgC0pRLd
>>117
え?いや知らんけど君は勝手に独りで遊んでればいいじゃん…
君みたいな一般ネ実3民には到達出来ない場所で当たり前に存在してるから、海外勢特有でもなんでもないってだけの話

121: ぷそに速報 2020/03/12(木) 21:13:54.44 ID:U2Uyqpyp
>>117
別に無理強いはしてないでしょ

122: ぷそに速報 2020/03/12(木) 21:18:22.94 ID:2YCrNBi1
コミュニティ要素を重視すると気軽にゲームを遊びにくくなる
その辺のさじ加減を間違うネトゲは多い

123: ぷそに速報 2020/03/12(木) 21:38:04.57 ID:U2Uyqpyp
固定重視にしたらコミュニケーションが取れないコミュ症や面倒に思ってるユーザーはやめてくだろうしね

124: ぷそに速報 2020/03/12(木) 21:44:41.77 ID:9EJjLn3G
嫌なら辞めろ

125: ぷそに速報 2020/03/12(木) 22:39:52.90 ID:v2bO/muE
難易度が最高難易度1つしかないからだろ
上手い奴も下手なやつも全部最高難易度、システムもんじゃなうえ碌な導線もないせいで、上と下で火力差が10倍以上あるとか他のゲームじゃありえないレベルの寄生だらけ
これに対処するために最低限の足切りしただけだぞ

129: ぷそに速報 2020/03/13(金) 00:19:39.07 ID:c6Dtvx/7
PSO2はゲームシステム上、連携らしい連携が存在しないのがね
パーティー組んでも一人で戦ってるのと何が違うの?ダメージ与える砲台がpopしてるようなもんじゃんって感じだし
パーティーを組むことに対する必要性だったり、それで楽しくなる要素を作らないから
いざ組まないとダメだよって段階になって面倒だの嫌だの言われるんだよ

ゲーム設計の根本的欠陥

131: ぷそに速報 2020/03/13(金) 00:47:03.08 ID:To8voia+
上手い奴も下手な奴も一緒になる前提で作られた自動マッチング
それが嫌なら自分で固定組んで遊んでね
でも固定組むのが面倒な人が多いからエキスパが作られた

132: ぷそに速報 2020/03/13(金) 00:55:20.25 ID:97mhRp64
コンテンツクリアや、その先の報酬のためにパーティーを組むんじゃなくて
効率が下がるのが嫌だからパーティーを組むって動機になってしまっているのがな
効率を上げるためじゃないってのも歪

133: ぷそに速報 2020/03/13(金) 01:26:33.57 ID:xoahJDqe
改善しなかったから
みんな見限って消えた
それだけの話

ファンタシースターオンライン2(PSO2)ランキング

引用元: ・https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1583909444/