kodotai


1: ぷそに速報 2020/06/30(火) 15:37:00.95 ID:+gIUA6Wf
改めて見るとおかしな事は言ってないよな?
増やした素材より多い300個の倉庫を提供してるし固定を組む努力を怠ってるのも事実じゃないか

2: ぷそに速報 2020/06/30(火) 15:37:21.82 ID:+bZhG+ET
もうそれ飽きた

27: ぷそに速報 2020/06/30(火) 18:37:32.67 ID:MsR6GPmZ
>>2で終わってた

99: ぷそに速報 2020/07/01(水) 19:56:31.02 ID:hkoUgOtN
>>2
当時から今までずっとこのネタではしゃげるってもはやガイでは?

3: ぷそに速報 2020/06/30(火) 15:39:48.00 ID:ShS4SlnT
それ自体を客に伝えるのが異常行動
お前外食行って、その注文は原価率が悪いから店が儲かる物頼んで
それ注文されたらボクラガソンするって言われた事かあるか?
内容がどうこうじゃない

10: ぷそに速報 2020/06/30(火) 15:57:03.79 ID:lQLUpS7G
>>3
無課金者は客なのか??

15: ぷそに速報 2020/06/30(火) 16:44:54.35 ID:ShS4SlnT
>>10
えっと、課金者は客じゃないのか?
客がいる前でそれを公言する事自体が問題って話だよ
問題が見えてないってお前相当頭悪いよな

26: ぷそに速報 2020/06/30(火) 18:37:26.40 ID:l6WNSfbI
>>10
運営が基本無料って言っているんだから客なんだなあ。チェック要員もかねているし

29: ぷそに速報 2020/06/30(火) 18:54:35.84 ID:An8xh6Ei
>>10
物を売る機会を作ってくれてるんだからお客様だろ
その機会を逃すのは運営の責任
客にボクソン言う筋合いはない

31: ぷそに速報 2020/06/30(火) 19:13:29.99 ID:n/5/jord
>>29
無課金乞食が倉庫無料でよこせって乞食騒ぎ起こすからボクソン言われただけじゃん

33: ぷそに速報 2020/06/30(火) 19:21:26.38 ID:An8xh6Ei
>>31
>>29

お前みたいなガキの中では通るかも知れないが結果を見ろ
非常識な発言で得た物ってリスクしかないぞ
働いた事のある普通の社会人ならどうなるかわかるから言わないって話
お前にはまだ難しいと思うが理解出来るようがんばれ

39: ぷそに速報 2020/06/30(火) 21:31:35.14 ID:qE+8XwAb
最近>>19>>31みたいな露骨な課金煽りをよくみるんやけどなんなんやろな?
前セガが電通みたいな事やってるグループ持ってるって話題になったけどそれが関係してるんやろか

12: ぷそに速報 2020/06/30(火) 16:04:10.41 ID:lRpx7J3X
>>3
キミのようなのが居るからだぜ

4: ぷそに速報 2020/06/30(火) 15:42:43.14 ID:uHrfXlU/
固定持ちがグチグチ言う野良オンリーのやつに言うなら分かるよそりゃ
これ言ったの糞みたいなマッチングシステム作った側の人間だからな

5: ぷそに速報 2020/06/30(火) 15:48:08.89 ID:cLwTEg5A
最初から素材倉庫SGで提供すりゃよかったのに
誰が要求してたのかわからんキャラ倉庫無料にして本当に運営が損しただけな上に乞食が増長しただけっていう

7: ぷそに速報 2020/06/30(火) 15:51:24.26 ID:NyKUmu+U
固努ッ怠ーデッタ

8: ぷそに速報 2020/06/30(火) 15:52:04.20 ID:gOfSGhvK
正論は使い所を間違えちゃいけないんだよ
池沼でも相手は客だからな

9: ぷそに速報 2020/06/30(火) 15:53:24.37 ID:TDKTuV6w
めちゃ細(笑)

11: ぷそに速報 2020/06/30(火) 16:03:07.90 ID:wBULG0vm
何か発言している

13: ぷそに速報 2020/06/30(火) 16:08:27.38 ID:lQLUpS7G
飲食店へ来て何も注文せずにああしろこうしろ言うようなもんだよね

14: ぷそに速報 2020/06/30(火) 16:34:01.75 ID:xdF8eN4k
悪い事するのはいけないよね!困ったらお互い助け合おうね! 
って正論言いながら国が道路も警察も学校も病院も作って無いようなもんだぞ

17: ぷそに速報 2020/06/30(火) 16:49:39.07 ID:bC+j7tIp
>>14
確かにそれらがない状況だと北斗の拳みたいな世界になってもしょうがないな

16: ぷそに速報 2020/06/30(火) 16:47:11.14 ID:uIGOCmSD
基本無料で宣伝してんだから無課金だろうと客だよ
間違ってるのは無課金でもマウント取れるクソバランスだよ

18: ぷそに速報 2020/06/30(火) 16:52:36.52 ID:ShS4SlnT
大体給料貰って仕事してんだから客に責任転嫁する事が間違い
無課金に優遇するとボクラガソンするなら
そのボクラガソンのモデルケースが失敗してる
営利企業の構成員ならその無課金者に課金を促すようにモデルケースに務めるのが仕事で
自分の事を棚に上げて無課金が悪い客単価ガーって言う事自体がそもそもの勘違い

なんか間違った事言ってるか?

19: ぷそに速報 2020/06/30(火) 17:01:53.85 ID:IC9Rk0Ie
乞食多過ぎ問題。売上見た感じ客単価は月2万円
月平均2万円くらいは入れてくれないと客じゃないぞ

20: ぷそに速報 2020/06/30(火) 17:03:21.00 ID:FhKAZMWJ
まぁ現実「失敗」って結果が残ってるからな目の前に
いくら正論だ、間違ってないなどと過程を擁護しても
全て結果で論破されるんだから、それは意味がないって事も明らかになってる

言っていい事と悪い事がある
反面教師にしましょうね

21: ぷそに速報 2020/06/30(火) 17:37:52.78 ID:TYhpmDUq
無駄に素材アイテムたくさん増やしといて素材倉庫は有料ですは頭悪すぎ
固組努怠はまあ一理ある

63: ぷそに速報 2020/07/01(水) 06:34:12.88 ID:CRdI19tU
>>21
素材倉庫は、素材を増やす口実を作るためだけにあるよ
素材倉庫作ったから、これからどんどん素材増やしますよって
だからと言って利用されやすい課金設定にすると、利用者が増えすぎて鯖の負担が激増する
だから個数制限が緩いのに無駄に枠を多くして、料金を高くた
利用者増やしたいのなら、もっと枠を減らして手が出し易い料金設定にしている

22: ぷそに速報 2020/06/30(火) 17:49:17.90 ID:kzpO9ujq
客に言うのは間違ってるわ
友達じゃねえんだぞ

23: ぷそに速報 2020/06/30(火) 18:04:35.65 ID:bC+j7tIp
esとOTPの倉庫はそれぞれに登録した見返りだとの認識だが後からそのことを持ち出してきて前に倉庫を増やしてやったよな?だから素材増やしても文句言うなってことならそれとこれは別って話だよな

24: ぷそに速報 2020/06/30(火) 18:10:10.57 ID:hj9U0Q9U
一々アイテムバッグに入れとかないで倉庫からアイテム使うようにしろよの解答が
了解!有料の素材倉庫で出来るようにします!が本当ゴミだしボクソン極まってるわ
マジでアイツいらねーわ

25: ぷそに速報 2020/06/30(火) 18:30:43.90 ID:3EUERRwl
言わんとしてることは分かるがお前(運営)が言うなって話
んでその結果が2万人~3万人しか居座らなかったわけだし分かってる客は分かってんだろって話

28: ぷそに速報 2020/06/30(火) 18:51:28.69 ID:+XxhfHEN
固努怠精神はマジでこのゲームを崩壊させてる

30: ぷそに速報 2020/06/30(火) 19:07:58.33 ID:/hLqNAqU
だから滅びた…

32: ぷそに速報 2020/06/30(火) 19:15:36.24 ID:V3B1jtem
乞食<倉庫タダにしろ!
ボクソン<ボクソン
乞食<はあああああ!?損して得取れ!損して得取れ!(但し自分は無課金)

34: ぷそに速報 2020/06/30(火) 19:36:10.54 ID:cLwTEg5A
キャラ倉庫は無料したから素材倉庫は有料にするってのがボクソン発言だしキャラ倉庫が本当に馬鹿すぎたよ

43: ぷそに速報 2020/06/30(火) 22:22:28.46 ID:ICtrF4NO
>>34
というか障害がうおおおお素材倉庫無料!つって触れ回ったのが原因で大半は拡張倉庫程度の値段だと思ってたろ
それで実際の内容は3倍の1500円+どうでもいいゴミしか入りません+無駄に馬鹿みたいな容量で反感買いまくった

35: ぷそに速報 2020/06/30(火) 19:58:53.73 ID:jgVO5g9h
ついでに言うとそんな正論はわかるけどぉ!と自分の非を認めたり、倉庫がパンパンになるようなシステムを放置しておいて何その言い草ってあたりは最高にアホ

36: ぷそに速報 2020/06/30(火) 20:25:11.73 ID:5SaBFX7P
無視してキャラ倉庫も素材倉庫も作らなきゃよかったな
損して得取れとかいう損しかないイキリ乞食ネガキャンクレーマーが残っただけ

37: ぷそに速報 2020/06/30(火) 21:11:34.51 ID:WdlMFDjH
固努怠だけどぉ~誰かがおクリアしてくれる他力本願ガイが足引っ張ってるからエキスパ実装!には感謝しかないはw
それ以上は固定組め?せやなとしか思わんw

デウス下方ガイとかやばすぎやん?マガツも進行妨害同然だったもんなww
結晶神wwww結晶ばっかいらねぇだろタコwwwwwwwwwwwwwww
装備もスキルも一切磨かずクエ来て足引っ張るだけな存在ハラスメント奴もやめないから隔離するしかないわなwwwwwwww

38: ぷそに速報 2020/06/30(火) 21:25:44.07 ID:m8AwEeKV

40: ぷそに速報 2020/06/30(火) 21:37:45.02 ID:j+E8yimu
確かに間違ったことは言ってないしもっともな意見だとは思うんだけど
それをこのゲーム作ってる奴が友達感覚で口にしちゃったことが問題なんであってね
客だからとか金払ってるから以前の問題なんだよな

41: ぷそに速報 2020/06/30(火) 21:48:38.32 ID:So7y6eE2
そもそも日頃の行いがあまりに普段使われてる意味に当てはまりすぎなだけ
至ってシンプル

44: ぷそに速報 2020/07/01(水) 01:00:21.34 ID:7oFBhdKd
ボクソンは正しいが公の場で発言する事じゃない
固組努怠は別によくね?キレてるやつは固定に呼ばれないやつだろ?
固定組みにくいシステムであるのはゴミだが

45: ぷそに速報 2020/07/01(水) 01:09:34.48 ID:lthPu8l7
固努怠は
放置寄生どうにかしろ

了解!破棄ペナ!

挑戦回数の限られた緊急、失敗で時間の無駄にしかならない防衛で破棄は自己防衛なんだよなぁ…

固努怠
なのがね…
放置と未強化やべーやべー言われてた中ネッキー実装で不満爆発した状態にガソリン撒いたもん
別に最強装備持って完璧に立ち回れなんか言ってない、難易度相応の装備で真面目にやってくれでアレがね…

46: ぷそに速報 2020/07/01(水) 02:58:52.23 ID:98umUddZ
固定組努怠はぷそげのPT募集機能のゴミさだとかを棚上げしてユーザーのせいにしたから炎上した
倉庫問題はそもそも馬鹿の一つ覚えで石だの素材増やしたのは運営なのにマッチポンプで稼ごうとしたから炎上した
トークンだとか通貨を別で管理すればよかっただけ

47: ぷそに速報 2020/07/01(水) 03:17:08.93 ID:hktuRT4C
商売でやって要望募ってる奴が言っていいセリフじゃねえんだわ
んなもんはわかっとるわボケって次元の低さでマウント取りに来るんじゃねえよ

48: ぷそに速報 2020/07/01(水) 03:46:06.90 ID:WHPixNsq
前からKMR擁護だと客に言うのは論外だけど、開発内部の意見としては正論
って擁護を見かけるけど、正直その辺も大分怪しい発言だと思うんだよな

普段から客を小馬鹿にするような発言を開発内でしてるから、ふとした瞬間に漏れるわけで
国開発の語録なんて大半がソレ系の案件やろ

49: ぷそに速報 2020/07/01(水) 03:53:02.41 ID:xP8WBDj0
HMZKの「満足される懸念」なんかも開発内の会議で普通に言ってたから
生放送でポロって出てしまったんやろうなって


50: ぷそに速報 2020/07/01(水) 03:56:47.25 ID:WHPixNsq
現場によっては内輪トークだろうが厳しく注意される類の発言だよな
国2開発はトップのSKIやKMRからしてその辺ガバガバだったんだろうけど

51: ぷそに速報 2020/07/01(水) 04:48:31.34 ID:q6B5Fsrz
ろくなpt募集やらフルパ組める環境を作ってないのに固定怠慢発言するのはやべーよ
pso2まともに開発が触ってなさそう

52: ぷそに速報 2020/07/01(水) 05:06:48.74 ID:GwqtDN0h
あれって当時ユーザー側がどういうことかキッチリ説明した方がいい的な雰囲気だったからじゃなかった?
ボクソン発言は感謝祭の会場でリアルで見てたけど、自分含めて一緒にいた友人たちは割と「なら仕方ないなあ」って感じだったよ
それから暫く経ってネットで荒れてるの見て驚いたし
さらにまたEP5の時に蒸し返されたのが今も続いてるっていうのは正直よく飽きないなあって思う
まあでも仲間ならまだしもお客に言う言葉ではないのは間違いないよ
でも、ユーザーをお客じゃなくて仲間って扱っていたなら普通の発言だとは思う
KMRは嫌いだけどね

53: ぷそに速報 2020/07/01(水) 05:07:38.77 ID:KLJ97yAy
固組努怠に関してはシステムどうこうってか単純に弱者側の肩をあまりにも持ちすぎて不公平になったのが問題だと思うんだけど
他のネトゲやってるやつは分かると思うけどこのゲームの地雷の許されっぷりってあの当時でもかなり異質なレベルだよ?
そういうゲームで更にその低いハードルの下を突き抜けていく奴らが沢山いて
破棄してた奴らも別に過剰に要求したわけではないじゃん ただ未強化当たり前みたいな他のゲームなら満場一致の即キックでしょみたいなのがゴロッゴロいるようになったからああなったわけで

弱者に優しいと弱者に甘いというのは全く似て非なるものであって、PSO2は後者だから上手く共存する道を探ったのではなく強者(というより最低限のモラルのある人達)に一方的な負担を強いたわけじゃん
だからライトと効率で対立が強まったし運営への怒りも爆発したわけでしょ

54: ぷそに速報 2020/07/01(水) 05:15:48.99 ID:9zxs8nXo
めちゃくちゃ細かいw
ep3のSGNMの反省が難度を上げたら弱い奴は来るなになるなんですけど
ep5は実質エキスパ廃止ep6も最近低難度化してから人増えてるんだけどね
強者(笑)って総プレイ時間数万超えの国2に人生捨ててる乞食クレーマーでしょw

57: ぷそに速報 2020/07/01(水) 05:30:11.53 ID:KLJ97yAy
>>54
何で難易度の話になるのか知らんが
低難易度だと人が増えるなら低難易度にすればいいじゃん
別に高難易度にしてくれぇ低難易度は糞だああなんて言ってないし

XHまで来て装備未強化とかがそこまで珍しくなかった当時は難易度どうこう以前のモラルの話でしょ

55: ぷそに速報 2020/07/01(水) 05:24:49.72 ID:KLJ97yAy
「ライト層に優しい」という言葉の解釈をここの運営やユーザーはあまりにも広げ過ぎなわけ
固組努怠もそうだしこれまでの色んな流れもそうだけど俺は差別する人を差別する!みたいなテンションじゃどちらに息苦しい思いをさせるかの違いでしかなくて何の解決にもならない

必要なのは共存と持ちつ持たれつの構造であって、そのためには例えば上級者が初心者を導くことに明確なメリットを付与したり、住み分けたりという一見上級者優遇じゃねーかみたいな事も場合によっては必要になってくるわけ
ただひたすらに初心者をシステム的に優遇してもそれが必ずしも初心者に優しい仕様になるかと言われれば違うし、言論封殺的に「文句言うな!文句言うやつに俺は文句言うぞ!」じゃプレイヤー間の溝が深まるだけ
実際そうなったし

56: ぷそに速報 2020/07/01(水) 05:26:33.73 ID:JiaaKgTa
また長文野郎の自己満が始まったよ
SKIと同じサイコ扱いされたいのかね?

59: ぷそに速報 2020/07/01(水) 05:53:02.58 ID:o4UN8NqZ
俺はフレと固定組んで遊んでるけど未だに緊急待機するのにザウーダン部屋とかほんとどうにかならなかったのかよって思う
緊急ゲーとPT機能の糞さが組み合わせって死ぬ

60: ぷそに速報 2020/07/01(水) 05:57:04.90 ID:42Jh8zzr
『なぜか上から目線なんですよね』←これも大概ひでー発言よな。

70: ぷそに速報 2020/07/01(水) 11:46:05.20 ID:FN1+hGR4

91: ぷそに速報 2020/07/01(水) 16:53:28.79 ID:Uk/qB5pk
>>60
国王の下々に対する発言としては間違ってはいないんだよなぁむしろ許してるから寛大ですらある

61: ぷそに速報 2020/07/01(水) 05:58:30.85 ID:fdesB+VJ
過密で12人固定組めるならやってやるよ


クソニートが1日中放置してるのみるとムカつくから、その過密で固定組めるってシステム入れろ

62: ぷそに速報 2020/07/01(水) 06:09:02.75 ID:W6M/sIoV
もうこれを正論ではあるって主張すんのすらやめろ
同じ言葉でも背景によって正論かどうか変わるんだから言ってる事は~とかズレてんだよ
運営が他社より怠ってて最低限すら環境整備出来てないPSO2というネトゲの上で言ったとなれば1ミリも正論要素ねーわ

64: ぷそに速報 2020/07/01(水) 06:38:34.97 ID:CRdI19tU
固定を組む努力とは言えど、固定だからと言って必ずしもメンバーが皆精鋭とは限らない
むしろ一人では厳しい弱い人も含まれて、それを助ける意味での固定もある
それもエキスパによる断絶やディバイドで、プレイヤーにも弱い人を入れるのがボクソンを強いている

65: ぷそに速報 2020/07/01(水) 08:27:34.50 ID:sv3MqCLE
切り抜いてるからそのように見えるけど、とてもじゃないが発言全体をみれば賛同できる内容じゃない

66: ぷそに速報 2020/07/01(水) 09:24:21.91 ID:db2IW92B
防衛でマップ隅で放置してるような完全にプレイする気のない寄生を
いつまでもBANせずに放っておいたから破棄が横行したというのにな

67: ぷそに速報 2020/07/01(水) 09:41:55.03 ID:Euf0Zab5
ボクソン発言に関してはKMRの上の位置にいる田中からの発言指示だった可能性も

68: ぷそに速報 2020/07/01(水) 10:07:26.99 ID:2o4YNFAb
伝説の失言だしもうしゃーないよ

ファンタシースターオンライン2(PSO2)ランキング

引用元: ・https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1593499020/