67e3011a06e8231b665c07f4fdfdc1e3-1024x588

1: ぷそに速報 2020/09/30(水) 21:56:21.22 ID:yzd8b56Y
ジャストアタックはコンボ中のディレイ可能時間が可視化されるのと同時に最速でコンボを出し切るために攻撃ボタンを連打する必要がなくなる画期的なシステムだ
PSO2のアクションは基本クソだがジャストアタックは独自性がありかつ優れたシステムとしてジャストチャージと並び俺は高く評価している
コンボのタイミングが強制されたりヒットストップがかかると入力タイミングがズレたりする等の問題点はあるがそれは改良していけばいいことであってなくすというのは違う
NGSではモンハンの要素をいろいろパクって持ってこようとしているようだがそのモンハンがIBの片手剣でジャストラッシュとしてパクるくらい優れたシステムなのだ
ジャストアタック廃止は撤回しろ



23: ぷそに速報 2020/10/02(金) 20:09:26.11 ID:nPbeYn/X
>>1
マイノリティ乙

2: ぷそに速報 2020/09/30(水) 22:02:33.41 ID:b7CI2J3i
コンボのタイミングが強制されたりヒットストップがかかると入力タイミングがズレたりする等の問題点は全てジャストアタックを廃止するだけで改善できる

3: ぷそに速報 2020/09/30(水) 22:09:49.04 ID:CkdrwXUo
廃止で良いからゲージスピード上げろ

4: ぷそに速報 2020/09/30(水) 22:37:29.77 ID:BMu5zH4Y
PSO民「ボタン連打してるだけ単調すぎ!」
PSU運営「じゃあJAシステム追加するわ」

PSO2民「JA難しすぎ!廃止しろ!」
NGS運営「じゃあJAシステム廃止するわ」

歴史は繰り返す


5: ぷそに速報 2020/09/30(水) 22:41:29.40 ID:yzd8b56Y
JAなくなった何の変哲もないB級以下のアクションになってしまう
そんなのやりたくない

6: ぷそに速報 2020/09/30(水) 22:58:40.96 ID:vnHqKrbP
おいおい、モッサリした動きとか遅くなる弊害の原因がJAがだってのに今度は無くすなってか?

アホかよ

7: ぷそに速報 2020/09/30(水) 23:50:01.88 ID:GPXWRvgA
連打猿が発狂しそうなスレ立ててやるな

8: ぷそに速報 2020/09/30(水) 23:50:58.16 ID:yzd8b56Y
このゲームを続けてきた理由にJAが面白いからというのも少なからずある
ロックマンエグゼのナビカスみたいにJAも他のゲームに波及していくんじゃないかと考えていた
なのでNGSでJAがなくなったことに対して賛否両論どころか大多数のプレイヤーが肯定している現状には驚いている

11: ぷそに速報 2020/10/01(木) 00:04:52.15 ID:ucWnta4W
>>8
ゲームスピードが上がってくるとJAは邪魔になってくるからいらんな

18: ぷそに速報 2020/10/02(金) 01:35:19.24 ID:Cxv6bJHQ
>>11
そして敵の数が増えると、ジャスガやカウンターも邪魔になってしまう
攻撃が激しい敵に囲まれながらやってられるかになる

19: ぷそに速報 2020/10/02(金) 08:05:24.83 ID:bylVBKJ4
>>18
敵の数が多いほど無敵の発生するジャスガやカウンターは必要だろ

9: ぷそに速報 2020/09/30(水) 23:55:43.35 ID:GPXWRvgA
連打ゲーになるからクソって言ったら連打の方がマシの大合唱だぜ

10: ぷそに速報 2020/09/30(水) 23:58:44.26 ID:U+3H+7Rw
普通ジャストアタック(目押し)って
タイミングよくボタン押すことで
(無駄な)モーションをキャンセルして
素早く連続で攻撃できる→爽快感に繋がる
だと思うんだけど、このゲームの場合
攻撃が遅くなるデメリットと引き換えに
攻撃威力が若干上昇する、だからね
爽快感とか無くなるもん

12: ぷそに速報 2020/10/01(木) 02:47:25.39 ID:lseyXLox
PSUでも最初JAなくした結果
ただの連打ゲーになってなんとかしろとなり
結局JA追加されたんだけどな
歴史は繰り返すのかまじで
no title


13: ぷそに速報 2020/10/01(木) 04:52:36.36 ID:E90Gk7Bx
ジャストアタックの問題点
・ディレイ可能時間より基本的に大幅に短くディレイを殺している
・ジャストより速いと大幅に弱くなりピーキーなためうまい人と下手な人の火力さが実力以上に大きく開いてしまう
・JA失敗するとゴミなのでキャンセルのデメリットが大きく長いPAの使い勝手が非常に悪い
一部PAでは複数個所にJAタイミングを入れることによってJAが失敗であると認めている
特定PAでJA受付時間をものすごく長くして実質JAなし状態のものもあり開発自体がJAの失敗を認めている例もある

PSOはもともとJAはない
PSUのアクションは敵が超性能でごり押し連打しかない失敗作
JAという失敗システムはPSUのような失敗アクションに追加した場合のみ有効

フォースのようなアクションの場合はJAをさらに進化させてランダムタイミングJAなどをつけてもいいかもしれない
というかJA進めてる奴ってNGS失敗願ってるだろwwwwwww

16: ぷそに速報 2020/10/01(木) 12:42:30.84 ID:NzWsxKYF
>>13
初代PSOはJAはなかったが似たタイミングでボタン押さないと連続攻撃を繰り出せなかった

14: ぷそに速報 2020/10/01(木) 09:26:12.94 ID:I8Zizbb9
>>PSOはもともとJAはない
これって、正確にはJAしかない、じゃねーの?

15: ぷそに速報 2020/10/01(木) 12:00:37.84 ID:90N7LYvR
コンボしないという選択もあるからそうとも言い切れない

17: ぷそに速報 2020/10/01(木) 22:14:21.73 ID:WrM4c8b7
初代PSOの方式をJAっつーのはかなり違和感あるな
当時の同時期のゲーム、初代お姉チャンバラにはジャストタイミングでコンボ繋げると画面にブラーがかかって攻速が上がり段数も増えるってのがあったがそっちの方がJAって印象だわ

20: ぷそに速報 2020/10/02(金) 08:13:43.98 ID:/5odSgu5
ヒーローのソードカウンター基準に言ってるのと違うの?

21: ぷそに速報 2020/10/02(金) 16:12:10.78 ID:LEGB9Efe
敵が多過ぎるとたまにジャスアタリングでないのが笑える

22: ぷそに速報 2020/10/02(金) 18:36:13.19 ID:j/8yuNak
体でタイミング覚えてるから今時わざわざリング見てやってるやつ居ないよ

24: ぷそに速報 2020/10/02(金) 21:22:56.24 ID:GiTSEK18
JA自体はいいけど、常時JA連打前提だったらアクション性皆無だしな

個人的にはJA無し最速連打とディレイ効かせたJAで使い分けが出来るくらいのバランスが嬉しい
Luはそういう方向性だし、その路線でいくなら今のJAは不要だろう

25: ぷそに速報 2020/10/02(金) 21:26:46.21 ID:ceZGMP/P
JAつけるならJAしないことにもメリットを与えるべきだと思うんだけどここの運営はそれに気づかんかったな

26: ぷそに速報 2020/10/02(金) 22:47:00.74 ID:LCuwqmCY
なんか知らんけどJAにはジャンプと同じくらい原始的な面白さがある
エフェクトが収束していって赤になったら押すのが楽しい
ゲームバランスなんて放り投げてアクションの手触りで考えろ
JA楽しいからNGSでもやりたいんだよ簡単なことだろ

27: ぷそに速報 2020/10/03(土) 15:17:21.71 ID:E9TOn/pa
JAリング二つあればよかったかなーとか考える事はある
次の攻撃に連携出来る最速と最遅で二つとか
嫌な人ってキャンセルのタイミングを強制されるのが嫌なんでしょ多分
そうしないとこのゲームのシステム上ダメージボーナス逃すからせざるを得ないしね

29: ぷそに速報 2020/10/04(日) 10:39:10.31 ID:wQfSOeji
頭YSOKが立てたの?

30: ぷそに速報 2020/10/05(月) 05:03:41.59 ID:gAP+WWJ5
このゲームはじまった頃はコントローラーまだ普及してなかったんだっけ?
攻撃ボタン以外のキーをJAに割り振れば解決だし幅も広がったと思うけどな
攻撃は連打、JAは長押しとかさ
音ゲーしてる感覚でキャラが戦闘して尚且つキャラの位置取りも動かせるのは、見せ方売り方によっては凄くいいと思うんだけど

その辺はSEGAの商才のなさ
NGSでやめた後に似たようなシステムで大ブレイクするゲームがでてくるとこまで見える

31: ぷそに速報 2020/10/05(月) 06:30:29.84 ID:wSCQEO5j
コントローラー普及してないわけねえだろw
世にゲームが誕生して何年経ってると思ってんだ…

32: ぷそに速報 2020/10/07(水) 22:17:14.90 ID:mWo0wot5
256 774メセタ (ワッチョイ 9ecf-H3w8) sage ▼ New! 2020/10/07(水) 18:26:48.23 ID:Ev2+Vvme0 [1回目]
は?普通のJAだってこのゲームのプロデューサー様が出来ないどころか狙うことすらしない超高等テクなんだが?
しかも最速JAが求められるフォメルなんてツールでも使わないと不可能なんだが?


こういうJAすら出来ずに、ツール認定する寄生雑魚がいるかぎりJAは必要
下手糞に下手と自覚させられないようじゃダメダメ

33: ぷそに速報 2020/10/08(木) 07:34:51.98 ID:eoNbnIRH
下手に下手と自覚させてつまらない思いをさせて儲けを手放して何をしたいの?

35: ぷそに速報 2020/10/08(木) 10:34:48.81 ID:Qy5vD2OK
>>33
下手糞無課金貧なんて、さっさとやめさせるべきなんだよ

34: ぷそに速報 2020/10/08(木) 10:18:53.82 ID:exJf0ea2
アンチ乙新規は無限に発生するから(エキ健)

35: ぷそに速報 2020/10/08(木) 10:34:48.81 ID:Qy5vD2OK
>>34の言う通り、ゴミなんて回転上げてどんどん切り捨てていかないと

36: ぷそに速報 2020/10/08(木) 10:47:51.15 ID:eoNbnIRH
下手と無課金は相関性ないぞ

あと基本無料である以上、無課金は課金者様の養分になるべきであって消すべきではない

37: ぷそに速報 2020/10/08(木) 10:49:21.68 ID:bZg4Biop
ジャストアタック廃止されると健常者でなくなるもんな

38: ぷそに速報 2020/10/08(木) 12:26:46.62 ID:1zUaiijo
まだ居るのか知らないけどJA出来なくて発狂してたアホが居たな

39: ぷそに速報 2020/10/08(木) 14:46:35.97 ID:vmjqCFXj
ja出来ない人にはレジェンドオブドラグーンを薦めたい🙃

40: ぷそに速報 2020/10/09(金) 14:22:00.61 ID:xGQmZADG
知り合い曰く
JAしたくないやつはスマホポチポチゲーやってろとかいうよくわからん返答が返って来たわ
否定派もそういう意味ではないんだろ?

51: ぷそに速報 2020/10/11(日) 17:22:12.66 ID:XolkPgZ0
>>40
ポチポチって表現から察するにガラケー時代のゲーム引き合いにしてるのかなその知り合い
今やスマホゲーの方が操作制約ある分タップ判定タイミングゲーは多いってのに
というか一部のJA好きのせいでラスターのフォメルスタイルが
定点・頑強付けたからボタン押下タイミングだけに集中できるよ!ってバランスになっちゃってて
むしろそういうのこそスマホゲーでやれよって思う

41: ぷそに速報 2020/10/09(金) 14:55:20.86 ID:i9zJnfER
単純にテンポ悪いから廃止しろと言う層とリズム障害でJA不可能な層が居ると思われ

42: ぷそに速報 2020/10/09(金) 14:58:26.45 ID:o/05++MK
ここの開発がJAなくして面白いアクションにできる見込みがあるならなんも言わん
過去作でアクション部分のクソさをどうにかするべく後からとりあえず追加したような経緯もあるから不安なだけだ
昔からのスタッフも残ってるしな…SKIKMR、お前らだよ

43: ぷそに速報 2020/10/09(金) 15:40:36.95 ID:dcv7ZWx3
JAあったってアクション部分クソゴミっていう8年の実績なんだから別に無くしてもいいだろ

44: ぷそに速報 2020/10/09(金) 18:33:02.27 ID:A+XnYaDS
エキ健の健常者性を担保するものが無くなるのでダメです

45: ぷそに速報 2020/10/09(金) 18:40:00.43 ID:xGQmZADG
PSO2ほどガイに向いてるゲームもないけどな
後発と会話すると火力火力しか言わなくてホント苦笑いするわw

46: ぷそに速報 2020/10/10(土) 07:59:42.06 ID:2ELzP9XE
最速のJAは最速のコンボじゃないしな
もっと素早く攻撃したいじゃん
あと攻撃のたびにシュインシュイン光るのがうざい

47: ぷそに速報 2020/10/10(土) 17:03:44.32 ID:sSrCtaDu
JA無くて最速で撃ってりゃ頭とか弱点にクリーンヒットさせられたのにって時が何度もあるから
JAありきはクソオブクソ

50: ぷそに速報 2020/10/11(日) 16:33:20.74 ID:7BawO11U
ラスターとか連打してると別アクション暴発しちゃうし
今後はそういう方向で行くんじゃないの連打防止については
ただどうしてもJAやりたいって人も当然居るだろうから
JA的な要素盛り込んだクラスは一部出てくると思う

55: ぷそに速報 2020/10/18(日) 06:50:07.25 ID:2uArCwnn
サモナー実装時もこういうスレってあったの?
24

56: ぷそに速報 2020/10/18(日) 08:15:35.63 ID:vMVb7hjA
その頃はJA出来なかった真正の発達がさかうらみでHuスレ荒らしたりHu叩きスレやってたよ

57: ぷそに速報 2020/10/18(日) 09:11:54.09 ID:fwitafwN
JAなくなる一番の問題点はマクロが最強になってしまうこと
こんなアホなゲームはない

58: ぷそに速報 2020/10/18(日) 09:30:29.47 ID:9p+R4UBg
それパーフェクトなJAタイミングをマクロで実現してる現状となんの違いが?

59: ぷそに速報 2020/10/18(日) 09:34:03.06 ID:fwitafwN
jaありとナシじゃ手数がまったく違う
非jaだとマクロと非マクロの差が如実に出る

60: ぷそに速報 2020/10/18(日) 09:35:33.42 ID:fwitafwN
原初の弓使いとか見ればわかるよ
ノンチャ非jaペネ連するのにマクロ、蓮根使ってないやつwwみたいなレベル

61: ぷそに速報 2020/10/18(日) 09:42:42.16 ID:9p+R4UBg
いずれにせよマクロ最強で抑止できないのならJA存続の理由にもならんな

62: ぷそに速報 2020/10/18(日) 09:56:17.92 ID:sGAWi0e/
別に無くして構わんしそれならもっと反射神経が必要なスピード感あるゲームにして欲しいな
どうせこの運営には無理だろうけど

63: ぷそに速報 2020/10/18(日) 11:40:19.90 ID:P/oSNaPA
JAをマウント取る道具に使うなよ迷惑だ
JAの楽しさをもっと知ってほしいNGSでも残してほしいって思いでスレ立てたのに

64: ぷそに速報 2020/10/18(日) 11:43:49.51 ID:jGklwd4s
楽しくないから廃止されるんだよ

65: ぷそに速報 2020/10/18(日) 12:23:26.73 ID:jGklwd4s
一部の武器限定でJA的要素を取り入れるならあってもいいと思うよ
けど現状の問題点は全アクション共通の要素にしてるせいでJAありきのテンポの悪いアクションしか作れない縛りになってること
JAが無くなればボタン連打で素早い連撃が繰り出せる武器なんかも作れるようになる

67: ぷそに速報 2020/10/18(日) 13:04:57.52 ID:P/oSNaPA
>>65
元がPSUやPSPo2iなんだしPSO2はアクションゲーじゃなくてアクション要素があるRPG
素早い連撃が出せるラスターみたいなクラスは完全にアクションゲーでこれじゃJAが邪魔って言われてもしょうがないしRPGなら技量もちゃんと存在感あるステータスにすべきだった

68: ぷそに速報 2020/10/18(日) 13:43:55.66 ID:G03z6ktL
防御もな

とりあえずアルテリオス止めるのとレア武器のブレがなくなる仕様消せ

69: ぷそに速報 2020/10/18(日) 13:43:58.08 ID:P/oSNaPA
JAと意味ない技量で中途半端にRPGだったPSO2だけどNGSでは完全にアクションゲームにするからJAなくしたんだろう
けどアクションゲームでもJAは十分アリだ

71: ぷそに速報 2020/10/18(日) 19:59:19.75 ID:YlunNFp6
ユニバースの戦闘が単調でつまらないってことでイルミナスから国王がJA導入して持ち直したんやろ
で、今度はそのJAが害悪扱い たぶんPSO3あたりでまた復活するよ
うおおおおおおお!俺たちのJAがもどってきたあああああ!ってなるw

72: ぷそに速報 2020/10/19(月) 12:33:12.05 ID:TyV+vLYz
JA廃止するなら敵にガードアクションが付くのかな?
ヒットののけぞり時間に次の技を入力すればコンボになり、遅ければガードされるとか
こうしないと押しっぱなしゲー連打ゲーなるわな

ファンタシースターオンライン2(PSO2)ランキング




引用元: ・https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1601470581/